вторник, 13 сентября 2011
12:10

Для тех, кто в теме

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
читать дальше

@темы: TES, Иномирское

URL
Комментарии
13.09.2011 в 12:23

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Это делалось, и такой один товарищ даже есть в "Обливионе" (кажется, ректор универститета), он добровольно заключил свою сущность в камень душ (самоубился). Это сочли приемлемым, потому что "черное дело" было сделано во имя благой цели и окончательного разгрома некромантов, которые как раз очень баловались заключением человечьих сущностей в камушки.
В Обливионе уже души разумных существ не заключаются в камни и прочие предметы. Считается неправильным использовать разумные существа для зачарования. В реалиях Морровинда, учитывая тамошнюю специфику, голоса разделятся поровну. Рядовые данмеры будут считать это некромантией очень дурного и аморального уровня, а вот Тельванни и примыкающие к ним товарищи скажут, что это великий прорыв в науке и зачаровании.
Но это Вварденфелло-специфично, вот что важно. В империи считается (и в Варденфелле начинает считаться, поскольку он постепенно перенимает имперскую модель), что использовать разумные сущности для зачарования нельзя
URL
13.09.2011 в 12:28

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Ramine, Reine des souris, Эмм... В Обливионе сам имел камни душ и ловил в них души. Правда, зачаровывать не зачаровывал, но такая возможность там есть - только в Университете и на определенном уровне вроде бы. Для этого там даже имеется специальная установка. И еще там души только по размерам различаются - а не по биовидам и не по именам. "Размер души - крохотный". Но сообщение вполне недвусмысленное вылезало - "вы поймали душу".
Таки да, цель более чем благая. А рядовые данмеры и не будут особо в курсе, что там случилось - они и мысли не допускают. что кто-то там помер. Вот преобразилось так существо - так оно всегда странное было =) А вот кто-то более продвинутый может и задаться вопросами...
URL
13.09.2011 в 12:30

Ausir
"Север - честная вещь"
~Sheogorath~, доброго дня, простите, что влезаю в дискуссию :) В Обливионе нельзя ловить души разумных существ. Это незаконно и вообще некромантия. Там эти души даже в камни обычные не влезают, и требуются особые черные камни.
URL
13.09.2011 в 12:34

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Ausir, а, понял. А разумных даэдра тоже нельзя - или они разумными существами не считаются? Дреморы и ксивилаи, например?
Потому и спрашиваю - я никогда не играл магом, только ворами и воинами, так что магическую матчасть знаю из рук вон - не говоря о таких тонкостях. Спасибо!
Кстати, где лучше всего про все это почитать - чтобы в концентрированном и вменяемом, без хиханек и домыслов виде? А то есть много ресурсов и не все авторы подходят к изложению ответственно =)
URL
13.09.2011 в 12:36

Ausir
"Север - честная вещь"
~Sheogorath~, даэдра, с ними тонко. С какой-то стороны разумными они считаются, но... законы-то Империи на них не распространяются. Поэтому их души можно ловить, солить, квасить, запирать в доспехи и ставить в вазу. А вот души граждан Империи - никак нельзя-с.
URL
13.09.2011 в 12:37

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Поэтому их души можно ловить, солить, квасить, запирать в доспехи и ставить в вазу. А вот души граждан Империи - никак нельзя-с.
Налицо двойные имперские стандарты(((.
URL
13.09.2011 в 12:41

Ausir
"Север - честная вещь"
Ramine, Reine des souris,
Налицо двойные имперские стандарты(((.

Это же Империя, госпожа моя, с ней иначе не выходит. Если бы у них не было двойных стандартов, Империи бы не получилось (и мир был бы прекраснее... ой, я этого не говорил! :))
URL
13.09.2011 в 12:43

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Ausir, Проклятая дискриминация нашего народа, как я и думал =)
Ну, вот товарищ. о котором речь, он не даэдра, конечно, но все же немножко - хотя бы формально - бог. Фактически с приставкой экс-, юридически - вполне полноценный. И никто его насильно не солил и не мариновал, он того, сам. И даже не самоубивался и никого не агитировал совершить над ним экспериментальную эвтаназию - само вышло.
Я про альтернативную вселенную речи веду, не удивляйтесь. Как там вышло в оригинале - никому не известно, разработчики же, чтобы не морочиться, утверждают, что продолжения не воспоследовало.
URL
13.09.2011 в 12:44

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Ausir, мышка не "госпожа") С мышки хватит всяких православных пресветлых паладинш, которые мышку так порой обзывают)
А по прочему - согласна)))
URL
13.09.2011 в 12:51

Ausir
"Север - честная вещь"
~Sheogorath~, товарищ с подобными свойствами вызывает подозрения. Кажется, я что-то пропустил :( А по сути вопроса - все зависит от двух факторов. Во-первых, от целеполагания. С этим я вижу некоторые трудности, если "само вышло". И хотя у нас есть факт оправдания подобного поведения в случае экстремальной задачи "на благо общества", трудно сказать, как бы расценили тот же вариант, если бы благо общества было сомнительным. А во-вторых, от того, кто, собственно, будет воспринимать. Большинство магов (особенно не имперской ориентации) расценят сие событие как уникальный и занимательный эксперимент. Большинство не-магов, думаю, все-таки закричат про некромантию, от этой некрофобии мы еще не скоро избавимся :(

Ramine, Reine des souris, как Вам будет угодно, миледи :)
URL
13.09.2011 в 13:06

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Ausir, да у меня есть альтернативный вариант продолжения событий Трибунала, касаемо дальнейшей "жизни" Сота Сила. Не оригинальная идея, на форумах такое частенько возникает и быстренько затыкается ссылкой на слова одного из разработчиков: "Сота Сил мертв. Альмалексия его убила." Хотя, по сути, это ничему не противоречит - действительно убила и действительно мертв =) Как-то в большинстве миров, кроме сугубо техногенных, металл живой материей не считается.
Насчет целеполагания - целеполагание было остаться в этом мире и продолжать влиять на него - не властолюбия ради, а действительно на благо своей страны. При этом не идя по головам и никого не подавляя и не вынося, как это попыталась сделать Альмалексия - а спокойно и естественно, отдавшись потоку событий. Но при этом подготовив свою мельницу под этот поток. Так что были с одной стороны целеполагание и точный расчет с логическим предвидением - а с другой некоторая доля недеяния. И одно другому не противоречило.
URL
13.09.2011 в 13:14

Ausir
"Север - честная вещь"
~Sheogorath~, мне кажется, Сота Силу простят всё. Нет, не всё, а вообще всё. В наши дни не так много осталось активных псиджиков, чтобы ими разбрасываться. (Он был моей второй версией, сначала я подумал, что хитрый хитрый Шармат снова обманул всех :)) К тому же, он умудрился так и не нажить себе особенных врагов, даже размолвка между Альтмери и Данмери как-то прошла мимо него. Так что меры его одобрят, а неды... скорее всего, ничего не заметят, как всегда :)
URL
13.09.2011 в 13:16

Ausir
"Север - честная вещь"
PS давно мечтаю додумать и склепать мод, в котором Сота Сил будет живым и активным созерцательным участником событий.
URL
13.09.2011 в 13:21

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Ausir, А фигуру нормальную откуда взять? Это ж нужно с нуля моделить, лишь слегка беря за основу то, что там висело. Потому то что есть в игре - это изуродованный труп с обломками имплантов.
URL
13.09.2011 в 13:27

Ausir
"Север - честная вещь"
~Sheogorath~, Вы будете смеяться, но я как раз планировал использовать какого-нибудь страшного големонстра (или наоборот, нестрашного и непримечательного), но никак не мог придумать внятное логическое обоснование этому явлению :)
URL
13.09.2011 в 13:35

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Ausir, Я вот пытался нарисовать то, каким он стал, но я не художник =)

читать дальше

А еще я сегодня у себя вывешивал картинку, на которой не он, но существо очень похожее на мой взгляд:

taifajah.diary.ru/p166747069.htm
URL
13.09.2011 в 13:41

Ausir
"Север - честная вещь"
~Sheogorath~, концепт мне нравится (на большой картинке особенно понравился кот), да и сама идея симпатична. Но я еще больше не художник :) Мне в этом вопросе больше интересно, как он будет себя ощущать в этом новом киборгизированном варианте. То есть, не перетянет ли в нем страсть к технологиям его изначальную любовь к магии (в какой-то мере она уже перетянула, но еще не до конца).
URL
13.09.2011 в 13:57

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Ausir, Вот мне и будет интересно это исследовать =) Тем более, что он уже даже и не киборг, а чистый... андроид? Но я думаю, что раз в том мире техника все же работает не на электричестве, а на магии, (в лучшем случае на пару и магии - см. парового центуриона в музее Тель Воса), то от магии все равно никуда не деться. Другое дело, что магических сил у него теперь всяко меньше, чем во времена Сердца Лорхана, и что-то он будет неизбежно стремиться компенсировать чистой техникой. Той же паровой.
URL
13.09.2011 в 20:04

Innersea
random hero
думаю что в Морре это воспримут скорее как продвинутое зачарование, а вот имперцы в этом своем Сиродиле - скорее устроят охоту на ведьм.
URL
13.09.2011 в 21:13

Тьорга
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
dharmaniac, в моем варианте реальности (впрочем, как и в оригинале) имперцам будет слегка не до того, чтобы охотиться непонятно на кого в далекой провинции =) Они и раньше-то не особо хотели разбираться, что там за погремушки, в этой избушке.
URL
14.09.2011 в 16:08

Innersea
random hero
~Sheogorath~, нене, я имею ввиду Травена и гильдию магов с внезапным запретом на некромантию)
(это опять же есть б Сота был именно в Сиродиле)

Хотя, возможно, и им будет неважно :) Да и вообще я уверена какая-то гильдия для Соты будет не проблема)
URL
15.09.2011 в 07:47

Ausir
"Север - честная вещь"
~Sheogorath~,
в том мире техника все же работает не на электричестве, а на магии
Мне показалось, что двемеры (а именно их технологиями в свое время увлекся Сота Сил) решили все-таки противопоставить технологии магии. Вспомнить хотя бы книжку про кузнеца, который наколол всех с робототехникой :) Так что все выходит крайне занимательно. Кстати, остальная Троица в этой версии реальности уже вымерла? Интересно, что сказал бы на это Вивек :)
URL