Тьорга, вот давно уже вопрос такой возник. Немного странный, ага. Говорится, что нава можно убить только обсидианом...или все-таки не только? К примеру, сгореть, утонуть он же может? Если голову отрубить, регенерации же тоже не будет?

- lightning -, на форуме. пока он был жив это обсуждалось. Да и в каноне было - эльфийская стрела в голову весьма эффетивна. А я вообще считаю, что нава можно убить очень запросто. Подстрелить обычным оружием, и пока он восстанавливается и "лежит истекая густой черной кровью", мечтая оторвать башку супостату, просто отрезать ему голову. Или вырезать сердце. Иначе как их смогли победить люды? Почему рухнула Империя Нави? В бою все решают секунды. И если твой противник - "горец", то ему на регенерацию нужно время. А у тебя есть нож и горло временно беспомощного врага. Потому навов и стало так ма.

Тьорга, ну вот я примерно так же думала, но не знала, как оно в каноне. Спасибо!)

- lightning -, в каноне навы суперкруты. Реальность тупо игнорится. "Полежит, истекая густой темной кровью, а потом встанет и оторвет голову врагу" С какого счастья ему дадут на это время? Его убьют, пока он лежит.

Тьорга, ну да, может, по первости, враги и не знают о такой живучести навов (но это разве что глухой внешнемирной тундре), но до них очень быстро дойдет. Но тех же людов постоянно выставляют идиотами, а жаль.

- lightning -, в реальности все решает ВРЕМЯ. Если регенерант смог уползти и отлежаться - ура. Если нет. то его добьют. Без вариантов.

Тьорга, "Полежит, истекая густой темной кровью, а потом встанет и оторвет голову врагу" Справедливости ради, это рассуждает снайпер со своей профессиональной колокольни. При классической схеме снайперу подойти и добить жертву — несколько затруднительно. Пока добежишь, нав как раз отлежится и прибьёт. Или разыщет и прибьёт.
Кстати, Панов говорил, что нав может погибнуть от множественных повреждений, не совместимых с жизнью. Например, если бы Ортега не успел построить сферу защиты, при взрыве дома не факт, что он выжил бы. Хотя, шансов выжить у него побольше, чем у чела Кортеса.

chorgorr, да я помню. Просто если подумать, то нава достаточно просто вывести из строя. А потом тупо добить. Не намного труднее убить, чем масана. Просто у навов сильнее магическая чуйка, их подловить труднее. Но если уже подловили и подбили, то все. Твой Стурши просто понадеялся на обсидиан, не подстраховался. А в случае обычного оружия секим-башка решает все. Не бывает неуязвимых генстатусов. И это справедливо.
У Ромиги в чужом мире чуйка отключилась. И это очень правильно. Он же не просто нав, но и геомант. А Гео нет, есть Голкья. Кстати. возникает вопрос. как геоманты Кафедры выстраивали отношения с чужими мирами. Ромига вот научился пользоваться темными кругами. Может геомантское чутье подстраивается к любому миру. Но им всем так же тяжело, как Ромиге? Хотя Странников же вел "навигатор", без него они были слепы и глухи. Но если на горбу Ромиги поездил Гугимагон, то это значит, что Ромига или потенциальный навигатор или сумасшедший (или это одно и то же =))
И кстати. Откуда Стурши знал, что обсидиан настолько смертоносен для навов (хотел написать - для нас)? Кто в конце концов был тот Иули? Я уже думаю, что он плохо кончил, но кто он был-то? Или навы раньше владели Голкья, но их оттуда выбили?

Тьорга, Спрячу-ка я это спойлерное гонево...Просто если подумать, то нава достаточно просто вывести из строя. А потом тупо добить. Не намного труднее убить, чем масана. Просто у навов сильнее магическая чуйка, их подловить труднее. Но если уже подловили и подбили, то все.
Ну, по-моему, кэп)
Однако чуйка, подкреплённая опытом, предусмотрительностью и умом - серьёзная сила. И судя по наву, которому «подзамочник» снёс голову «эльфийской стрелой», тёмные доводят до автоматизма полезную привычку: подбили - падай в «дырку жизни». В Обители подранка уже не достанут враги. И если то, что осталось, ещё можно вылечить - эрлийцы вылечат. Поэтому нава убить, конечно, можно, никто этого как бы не отрицает. Но сложно. А ещё в Тайном Городе мало настолько отмороженной публики, чтобы браться за это дело. Без очень веских причин никому не охота нарываться на месть Тёмного Двора.

Твой Стурши просто понадеялся на обсидиан, не подстраховался. У Стурши всё отлично с тактикой, но хреновато со стратегией.

А в случае обычного оружия секим-башка решает все. Теоретически - да. Практически, не любым оружием башку быстро отпилишь. И не факт, что позволят пилить. Так Латира в большой вероятностью перехватил бы Стурши на попытке добить Ромигу. Потому, сломав об нава большой нож, Стурши решил, что хорошенького понемногу, и свалил.

Не бывает неуязвимых генстатусов. И это справедливо. Знаешь, мне странна идея справедливости в таком приложении) Но воображать абсолютно неуязвимых - пожалуй, просто не интересно.

У Ромиги в чужом мире чуйка отключилась. Не отключилась, но знания о приёмах и уловках "вероятного противника" перестали её подкреплять так, как это было дома. А в данном случае ещё слишком много помех. Во-первых, некоторое общее головокружение от успехов. Во-вторых, да, было ощущение, будто что-то идёт не совсем так, но что? Думал, всё предусмотрел, и вдруг промахнулся по слишком шустрой добыче, упустил. Досадно, но ладно. Выдохнул, чуть расслабился. А тут удар из ниоткуда - внезапный, как от "подзамочника", или хуже.

И это очень правильно. Не совсем правильно, см. выше)

Он же не просто нав, но и геомант. А вот это у Ромиги напрочь отгрыз Гугимагон( Весь комплекс способностей, который в Ехо относят к незримой магии: "уменье спать и видеть сны", путешествовать и ориентироваться в Хумгате, слышать миры и взаимодействовать с ними без магической энергии (геомантия - частный случай). У Ромиги далеко не всё из этого проявлялось и освоено, но Гугимагону-то чем неопытнее носитель нужных талантов, тем лучше.
Кое-что взамен отгрызенного Ромиге подарила Вильяра, поэтому нав слышит Голкья и довольно легко воспроизводит местную ворожбу. Он в этом смысле многое может, и творчески сочетает с классической магией ТГ, но осознанной практики на новом месте, по новым правилам ему отчаянно не хватает. Он же на Голкья - всего-то десять дней.

Кстати. возникает вопрос. как геоманты Кафедры выстраивали отношения с чужими мирами. Геомант у Кафедры - один. Возможно, этот вопрос освещён в дневниках Странников)

Но если на горбу Ромиги поездил Гугимагон, то это значит, что Ромига или потенциальный навигатор или сумасшедший Выше написала. А сумасшедшие - просто самая лёгкая добыча, не сопротивляются.

И кстати. Откуда Стурши знал, что обсидиан настолько смертоносен для навов Ну, во-первых, во времена Империи Навь тёмные на Голкья бывали. И даже основали форпост, который мудрые потом приспособили под свою штаб-квартиру, в тексте это прямо сказано. Лакомым куском мир не показался, или открыли его незадолго до падения Империи, когда навам стало не до Внешних Миров. В общем, наследили навы на Голкья не слишком сильно, но вполне вероятно, что как-то повлияли на местный магический прогресс. Сказки про них до сих пор рассказывают, из тех сказок вполне можно почерпнуть инфу про обсидиан.
Во-вторых, не все тёмные на Голкья - родные дети Тьмы, навы. По иронии судьбы, Стурши теперь вполне может проверить действие обсидиана на собственной шкуре. Про таких, каким он стал, сказок больше, потому что навы ушли очень давно, а зачарованные - местная фишка, их там создают периодически. И периодически же уничтожают, и хорошо знают, чем да как.

Кто в конце концов был тот Иули? Я уже думаю, что он плохо кончил, но кто он был-то? Он-то как раз был чистокровный нав, очень давно потерявший или разорвавший связь со своими. У меня есть мысли, куда его занесло после Голкья. Вероятно, он до сих пор живёт и здравствует в одном из миров, похожих на Землю, но без Тайного Города...

читать дальшеБлин. выходит, Ромига теперь не геомант. Гугимагон его настолько обокрал? Ну нафиг. Не хочу в это верить. Лучше бы его убили. У него украли настоящее Чудо. Которое ему досталось через страдание, но все же это было Чудо. Ну вот зачем, а? Это хуже попадания Макса в Тихий город. Ну пусть оно потом вернется? Пусть и снова на грани гибели, но вернется... Для меня это страшнее, чем когда он получил обсидиановый нож в спину. Пожалуйста. не надо! Без этого Ромига не Ромига.

Тьорга, читать дальшеСпокойно! Напоминаю, что Джуффин освободит всех пленников Гугимагона, и тех, кто доживёт до этого мига ждёт очень большая радость. А в перспективе - усвоение ценного опыта. У Ромиги, не смотря на влипучесть, неплохие шансы дожить)

chorgorr, читать дальшеХорошо. А то я сидел и тупо справлял тризну.

Тьорга, читать дальшеА то я сидел и тупо справлял тризну. Коммент лично от Ромиги: "Не дождётесь!"

chorgorr, читать дальшеПрекрасно =) Это по-нашему =)