17:32

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Попалось в ленте насчет "неправильной радуги" и как-то захотелось подумать на всю эту тему ЛГБТ и флагов.
Меня шестицветная радуга сама по себе не смущает - что хотите, то и рисуйте, хоть оранжевых жирафов, хоть зеленых медведей. Мало ли такого, что рисуют люди, не существует в природе или ее искажает? Тот же двуглавый орел, хм =) Меня смущает необходимость флагов на тему интимных пристрастий как таковых, причем, этих флагов дикое количество.
Что такое флаг? Это обозначение идентичности. Я гражданин России, он гражданин Великобритании, у меня такой флаг, у него этакий. Это крупная, серьезная идентичность, из базовых, общественно значимых. Предполагающая в пределе даже готовность умереть под этим флагом. А есть более мелкие и частные например, болельщик "Зенита". Есть, конечно, любители "побиться за "Зенит", особенно если делать больше нечего. Но все же биться до смерти за сине-бело-голубых вряд ли кто готов. Да и флаг с эмблемой вытаскивают в основном во время матчей. А есть идентичности настолько частные, что обозначать их публично именно флагами становится странно и неуместно вне очень специфических мест - например, клубов по интересом. Нет, понятно, что у кого-то "в лифте вместо *** нарисована аквила" или кто-то носит в реале десептиконский знак (я, например =)) Но это удел отдельных чудаков, а не явление общестенной жизни. Никто на Земле не борется за права десептиконов и не требует каждое утро по радио славить Бога-Императора. А потому и в общественном пространстве соответстующие флаги и эмблемы и не красуются.
И вот я не могу понять, почему особенности чьей-то сугубо интимной жизни удостаиваются даже не флага, а множества флагов? Причем, некоторые люди желают, чтобы эта символика была общественно признанной, чтобы ее знали и различали даже дети в школе. А зачем? И почему именно ее, а не, скажем, флотскую семафорную азбуку? Зачем мне, например, знать, что на эскалаторе в метро передо мной стоит гей-панромантик? Или даже трансгендер, что мне потенциально могло быть хоть как-то интересно. Что я с этим знанием должен делать? Я даже лица этого человека не вижу, только рюкзачок, а на нем значок. Сейчас мы сойдем с эскалатора и разбежимся по своим делам. И если даже я увижу его лицо, что важного о нем скажет этот цветной квадратик или кружок как о человеке? По флагу страны я хотя бы пойму, что он эту страну любит настолько, что хочет сказать об этом людям. Он любит что-то, что больше него самого. А что любит человек, кричащий о своих половых или гендерных проблемах? Трахаться с представителями своего пола, со всеми подряд или вовсе не трахаться (асексуалы)? Но это даже намного меньше, чем он сам. Зачем это другим? Обществу? Зачем крошить себя на все более микроскопические иентичности? Может, скоро появятся флаги тех, кто предпочитает в кровати "игрушки" и тех, кто только "натуру"? Особых любителей минета?
Именно вот это крошение человека на все более мелкие частицы, отчаяные поиски норки, в которую можно спрятаться от трудной и почетной обязанности быть "просто" человеком, при этом все время вопя о своих правах, меня и напрягает. А вовсе не отсутствие какого-то цвета в радуге.

@темы: Местное, Мыслете, Социум

Комментарии
06.07.2024 в 18:43

ящик Пандоры открывается. пристегнитесь
это для тебя "крошить", а для кого-то, может, вокруг секса со своим полом вся жизнь строится (я таких людей видела). ну, и человек заявляет о важном в себе и ищет таких же чтобы спать с ними
06.07.2024 в 18:59

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
злокошка, вот я и говорю - почему это стало самым важным? По мне так жизнь таким образом не строится, а расстраивается. Так то ее и на любви, например, к пицце можно попытаться выстроить. Флаг тех, кто любит пепперони, флаг тех, кто "четыре сыра"...
06.07.2024 в 20:10

Вряд ли у них действительно ничего больше за душой нет. Но делать сексуалтные предпочтения своим знаменем пошло и мелко, ещё Саша Чёрный об этом писал.стихотворение "проблема пола" называется. "Поднимем знамя - брюки высоко над толпой"!
06.07.2024 в 20:23

Девочка-маугли, воспитанная книгами, кошками и деревьями
Я могу понять опознавательные знаки «для своих», для поиска пары. Но нафига зубрить все варианты, а не те, которые интересуют тебя лично? Риторический вопрос: агитаторам не нужен чистый плац, а нужно, чтобы все задолбались(
06.07.2024 в 20:43

Нетрадиционный патриот ||| И вместо сердца - РБМК-1000 ||| Мирный атом - в каждый дом
Тьорга,
Потому что человеку бывает важно осознавать себя частью некой социальной группы, о которой он может сказать "мы". Человек - существо в принципе общественное.
Многим важно быть частью общности, поскольку иначе они чувствуют себя одиноко. Абсолютно не важно, что именно за общность: болельщики, малые народы, представители религий, трансгендеры... - важно то, что человек хочет быть не одинок в огромном мире. Особенно если мир враждебен или кажется таковым.
В своё время мы в универе как раз на эту тему дискутировали на социальной психологии.
06.07.2024 в 21:14

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Totenstern,
+1000

Помню, как один парень в универе хвастался мне нашивкой своей страйкбольной команды и постоянно с гордостью её носил - вне всякого страйкбола. Никому никакого дела в группе не было до его страйкбола и этой команды, но вот ему было важно :nope:
Пока это вопрос индивидуальности, проявления своих интересов/вкусов, без жёсткой системы правил, не вижу тут особого дробления.
Вот если навязывается, с попытками встроить всех в систему, эт уже некомильфо.
06.07.2024 в 21:28

ящик Пандоры открывается. пристегнитесь
Тьорга, да оно и было, просто сейчас напридумывали бирочек побольше и озвучили. у них просто другого ничего нет, случается, а хочется чем-то зацепиться. но зато таких теперь можно сразу увидеть и обойти)
06.07.2024 в 21:43

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Stef Boread, если между своими, и ладно, субкультура как субкулбьтура. Но как июнь, так зарубежный интернет зачем-то весь покрывается этими радугами, какие-то фирмы включают их в свои эмблемы и все такое. Здания подсвечивают, флаги вывешивают... Потом "дни видимости" тех, этих, десятых... Зачем мне день видимости, если я операцию делал и бороду растил, чтобы стать как раз "невидимым" - обычным дядькой на улице? Скоро такими темпами придется делать день видимости обычных людей...
07.07.2024 в 05:27

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Тьорга,
Ну да, июнь - месяц тематичный. Типа феста)
Не знаю, мне глубоко пофиг, что у какого-нибудь аккаунта Фольксваггена аватарка в твиттере поменялась :nope:
Если тебе конкретно не нужен, то ведь главное, чтобы никто не заставлял, правда?)) Я тоже обычно в этом "флэшмобе" не участвовал, ну максимум - арт мог нарисовать)
Но людям это нужно - в том числе, чтобы показать, что они не боятся быть собой. Скольким сломали жизнь собственные любимые родители или сколькие подверглись репрессиям типа увольнения, избиения, травли, сколько покончили с собой, особенно подростки? Мне кажется, вся эта тема с флагами - весьма безобидная вещь, по сравнению со всем этим.
Тем болен, на фоне наших собственных закрученных гаек.
07.07.2024 в 06:56

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Stef Boread, к сожалению, действие равно противодействию. И между закручиванием гаек не только у нас и громкими требованиями "увидеть" (точнее, срочно одобрить и полюбить) есть прямая связь. Ну увидьте меня, увидьте! Увидели...
Вот опасаются некоторые пауков или недолюбливают. Обычно от этого помогает осторожный контакт с безвредными и симпатичными пауками - причем, по запросу, человек сам пришел и сказал: я боюсь пауков, хочу от этого избавиться. Но если человеку изо всех утюгов без запроса гнать о пауках и вставлять их чуть не в каждый фильм по разнорядке, то такой человек не полюбит пауков, а того и гляди на нервной почве решит, что Землю тайно захватили арахниды, иначе к чему это все? =)
07.07.2024 в 07:05

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Я считаю, что насильно заставлять проникнуться конкретными проблемами конкретных все более дробных меньшинств - попытка с негодными средствами. Человек даже обычными проблемами соседа проникается с трудом, что же говорить об экзотике? Весь этот барабанный бой и мельтешение он в лучшем случае воспримет как надоедливый шум, в худшем - как какую-то аферу или агрессию. И так и воспринимает.
А что делать? Просто прививать с детства любовь к людям. Любым. Не конкретно к черным, белым, серо-буро-малиновым, геям, трансам, асексам и еще кому. А просто к человеку рядом. Не дробление, а синтез. И тогда просто не придет в голову дать в морду другому за то, что он другой. Потому что в общем и целом он такой же как ты человек, и это главное.
07.07.2024 в 08:24

Быть, а не казаться.
Просто прививать с детства любовь к людям. Любым. Не конкретно к черным, белым, серо-буро-малиновым, геям, трансам, асексам и еще кому. А просто к человеку рядом. Не дробление, а синтез. И тогда просто не придет в голову дать в морду другому за то, что он другой. Потому что в общем и целом он такой же как ты человек, и это главное.

Вот да. Я вспоминаю себя маленькой, когда меня в зарубежных фильмах актеры, как таковые, никогда не смущали. Темнокожие, азиаты, еще какие-то - да без разницы. Я знала, что люди есть разных рас и потому ну какая разница, кто там на роли? Лишь бы играл хорошо и фильму верилось. Смотрела, в первую очередь, на личность персонажа, а не на внешность, ведь что там с внешностью, не по ней людей надо оценивать. А теперь, из-за агрессивной повестки, взгляд невольно цепляется за темнокожих актеров и сразу мозг начинает оценивать, а нужен ли здесь этот актер по сюжету, или это то самое пресловутое навязывание? И уже отмахнуться не получается. Навязывали и донавязывались - получился обратный эффект. Хотя изначально никакой агрессии ни к кому из представителей меньшинств или иных рас не было. А теперь, как минимум, есть опасение, потому что слишком много неадеквата в этом всем.
07.07.2024 в 12:02

Totenstern, то есть это говорит о том, что люди стали настолько одиноки, что ищут ощущения общноти даже в сексуальеыз предпочтениях?
В общем, не дорабатывает наше государство в этой области.
07.07.2024 в 12:03

Нетрадиционный патриот ||| И вместо сердца - РБМК-1000 ||| Мирный атом - в каждый дом
Белокурая Гретхен,
А чем сексуальные предпочтения хуже для объединения в группы чем вера в воображаемых друзей?
07.07.2024 в 12:19

Totenstern, ну, мне не нравится, когда сексуальные предпочтения показывают на публике.
07.07.2024 в 12:23

Нетрадиционный патриот ||| И вместо сердца - РБМК-1000 ||| Мирный атом - в каждый дом
Белокурая Гретхен,
И как это показывают, например? Мне вот тоже не нравится, когда в метро на эскалаторе целуются, но мир не обязан подстраиваться под меня.
07.07.2024 в 13:32

ящик Пандоры открывается. пристегнитесь
Белокурая ГретхенВ общем, не дорабатывает наше государство в этой области. 
недостаточно ебёт всех? (прастити, вырвалось)
07.07.2024 в 13:42

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Totenstern, поцелуи на публике - это проявление чувств, и мне это как раз скорее нравится. Иногда просто такие чувства, что пусть весь мир подождет или провалится, иногда хочется прокричать о своей любви миру. Так о любви же, а не о наборе "системных требований", как для установки игрушки на комп...
07.07.2024 в 13:45

Нетрадиционный патриот ||| И вместо сердца - РБМК-1000 ||| Мирный атом - в каждый дом
Тьорга,
Я пример привожу. Не нравиться кому угодно может что угодно. Но коль скоро мы живём в обществе, приходится порой терпеть) Потому что каждый из нас может чем-то не понравиться другому, и причина может казаться сколь угодно логичной и правильной.
07.07.2024 в 13:55

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Totenstern, так этот же аргумент и в другую сторону работает - живешь в обществе, значит, не тычь в глаза этому обществу то, что оно не одобряет. Например, не режь барана на детской площадке с мыслью, что у тебя великий праздник, а мамы и детишки как цивилизованные и воспитанные члены общества потерпят. (Если что, я на теме мигрантов не повернут, просто пример). 
07.07.2024 в 13:59

Нетрадиционный патриот ||| И вместо сердца - РБМК-1000 ||| Мирный атом - в каждый дом
Тьорга,
Именно поэтому приходится соблюдать разумный баланс. Но, согласись: резать барана - это немного не то что носить на себе определённый значок) Думаю, разница в этих проявлениях очевидна и пояснять не стоит.
07.07.2024 в 14:10

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Totenstern, целоваться в метро - тоже не носить значок. А на самом деле я нигде не призывал карать тех, кто носит. И терпеть мне тут нечего, мне от этого не больно. Просто не вижу особого смысла носить и уж тем более всюду махать флагами.
07.07.2024 в 14:13

Нетрадиционный патриот ||| И вместо сердца - РБМК-1000 ||| Мирный атом - в каждый дом
Тьорга,
Ты не видишь смысла, ты и не носишь. Логично. Носит тот, кто видит этот смысл, только и всего. Просто если ты не видишь этого смысла, это не означает, что его не существует =)
Выше я написал о потребности некоторых людей ощущать себя частью некой общности.
07.07.2024 в 14:17

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Totenstern, ну, а я писал про то, что это не общность людей, а общность гениталий. В одни общности объединяются, чтобы стать больше, в другие - чтобы стать меньше. И это меня никак не оскорбляет, просто печалит.
07.07.2024 в 14:49

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Тьорга,
Я тоже не люблю, когда мне что-то навязчиво рекламируют.
Но вот именно что _у нас_ такая прям активная реклама очень давно закончилась, лет 10 назад.
Так что именно здесь никто никаких пауков давно уже даже не показывают, отдельные отчаянные подростки рискнут, блин, на улице взяться за руки или уж тем более поцеловаться. И "увидьте, увидьте!" давно никто не смеет кричать.
Но всегда, всё равно всегда находятся те, кого якобы прям заставляют "насильно проникнуться конкретными проблемами", вот шагу не ступить.

Лично мне кажется, что каждый сам ищет себе врага в соседе, в радужном значке или в твиттерском (заблокированном, ага) "месяце гордости".
Ищет - и конечно же, находит. Ведь "не дорабатывает государство" ещё, ага.

Так что ещё вопрос, кто дробит общество сильнее. Мне ни те, ни те радикалы не близки.
07.07.2024 в 15:03

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды
Тьорга,
Ты прав: прививать надо с детства и любовь ко всем людям, без особых различий.
Но - если не показывать разнообразие, то ребёнок и не воспримет. Не даром ведь в советских мультфильмах и фильмах было столько негритят, столько позитивных (!!) образов других людей. С ориентациями, равно как и мировоззрениями, и религией, и цветами кожи, и даже, хах, полом должно быть то же самое.
Это именно что должно подаваться просто, спокойно и как само собой разумеющееся: то, что женщина может стать директором завода, что усыновлённый ребёнок ничем не отличается от своих, и что парень, могущий влюбиться в парня, тоже имеет право на нормальную жизнь, а не на травлю, травмы, смерть.
07.07.2024 в 15:26

Нетрадиционный патриот ||| И вместо сердца - РБМК-1000 ||| Мирный атом - в каждый дом
07.07.2024 в 18:09

Стань обычной - выделись из толпы индивидуальностей!
07.07.2024 в 18:30

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Stef Boread, мне радикалы никакие не близки в принципе. Как и совсем не радует перегиб палки в другую сторону из-за которого в следующей итерации я могу оказаться на нелегальном положении - потому что речь может зайти не о каком-то там значке, который не ношу, а о паспорте. Лениво так думаю, как в таком случае жить и где прятаться. Ибо слишком стар, чтобы прогибаться и маневрировать.
Поиск врагов - тоже не про меня. Для меня по жизни во всех сферах тот, кто не угрожает лично мне и тому, что для меня важно и дорого - не враг, а каждый встречный - друг и брат, пока не докажет обратного. Подростки со значками точно ничему не угрожают. Некоторые взрослые, которые пытаются затянуть их в политику - возможно. Но я даже врагов стараюсь не ненавидеть.
07.07.2024 в 18:38

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Stef Boread, с негритятми в советских мультиках - сложная тема. В СССР прививали любовь к чернокожим просто потому что они угнетенные чернокожие. По праву цвета кожи и угнетенности. Лайтовый вариант BLM. Не очень говорили о том, что далеко не каждый черный - няшечка. После фестиваля молодежи и студентов это дало некий забавный результат - резкое увеличение числа негритят уже не в мультиках. И вряд ли их матерям было очень прикольно растить их без отцов. А еще советские дети думали, что индеец - это гибкий загадочный красавец в перьях, которого хотят убить жадные и злые белые (а не воинственный и кровожадный сиу, от которых стоном стонали мирные племена и не современный склоный к полноте чувак, возможно алкоголик или наркоман, не слишком чистый на руку).
Я не очень понимаю, почему если не показывать постоянно людей иных рас даже там, где они не живут, дети не смогут потом опознать в них людей, которых надо любить просто потому что они люди. Две ноги, две руки, голова, ходят в одежде и разговаривают. Почему не опознают человека в инвалиде. Для меня это загадка. Про женщин вообще молчу. Почему, стараясь уничтожить дискриминацию, идут путем бесконечного анализа, а не синтеза? Ведь все возможные варианты дискриминаций учесть невозможно! Более того, пытаясь их все учесть, можно нечаянно актуализировать парочку потенциальных.