Согласна на все сто! А подобных "христиан" и иже с ними давно уже научилась посылать дальше, чем на другой конец Галактики

Вообще, у меня такое чувство (неквалифицированное совершенно с точки зрения богословия), что такое "христианство" не христианство вовсе, а некая неформальная буддистская секта. Ведь в будизме (изначальном, без позднейших архитектурных излишеств), если говорить примитивно, земная жизнь - иллюзия (майя), а все наши привязанности и желания - цепи, приковывающие нас к этой иллюзии. Так что, чем сильнее ты чего-то желаешь или чем-то увлечен, тем ожесточеннее должен это из себя выпалывать. И когда станешь совершенно равнодушен к окружающему, тогда и достигнешь нирваны. И те "христиане", о которых речь, мыслят и действуют примерно в таком ключе. Слова "убивающе прекрасно" для них вовсе не оксюморон....

Taifajah Это я о некоторых "христианах", считающих греховным соблазном наслаждение рукотворной красотой - чужим и своим творчеством.
Идиотизм какой... Если человек и достоин уважения, так это за создание красоты собственными руками. Обычно же только гадят там, где появляются

Taifajah, это не только "христиане", но и "трезвые, рассудительные", люди, якобы знающие толк в жизни и осуждающие тех, кто, по их мнению, "занимается ерундой". Это они, "рассудительные", создали мир, в котором правят деньги и не лучшие человеческие эмоции. В котором творчество невостребовано, если оно не приносит денег. Шли бы они... колонизировать Марс

Помнится, лет 15 назад купил в церкви брошюру... после чего со мной случилась если не истерика, то что-то близкое к ней. В результате книжка отправилась в мусоропровод. Вот так вот, еретически-непочтительно я обошелся с трудом некоего иеромонаха, изданным по благословению... бла-бла-бла... Ибо там трактовалось человеческое творчество именно как средоточие греха и соблазн. И логика под это подводилась убойная. Дескать, человек грешен, и все его творения несут на себе печать греха. Поэтому приобщение к так называемой (мирской) культуре - суть приобщение к греху, а любые попытки творить - соблазнение малых сих. Исключение - иконопись, вышивание покровов и тому подобное, после долгих молитвенных стояний, когда человек творит не сам, а через него проявляется Дух Святой. Все прочее - от лукавого. А художественная литература - это рассказ о том, чего не было, то есть ложь. А отец лжи - понятно кто. И так далее в том же духе. В общем, отправив книжицу в "объедочный парадиз", я свой выбор сделал. Хотя дался он мне так тяжело. как ни один выбор до тех пор не давался, так как я воспринял все написанное в книжке очень и очень всерьез... Но с тех пор я в своем выборе не усомнился ни разу...

Taifajah Да пошли бы они в баню с такими выводами! Впрочем, я человек несколько далекий от религий. Усвоила для себя давным-давно, что есть что-то выше нас, но что это или кто это - никто толком до сих пор не знает. А все религиии - это лишь попытка объяснить эти самые высшие силы. Да что-то ничего из этих выводов я для себя на все сто принять не могу...

ladyvoltron
От "трезвых и рассудительных" мне внутренне отпинаться легче легкого и даже относиться к ним с жалостью, как к инвалидам по зрению, например. А вот от "шептунов" с вечно согнутыми спинами и испуганно косящим на икону глазом - куда труднее. Потому что вроде как мы с ними к одному "эгрегору" подключены. Потому что никогда себя ни к каким богоборцам не относил. Просто так вышло, что мы с ними верим в разных Богов, по странному стечению обстоятельств носящих одно и то же имя и имеющих один и тот же лик....

Помнится, лет 15 назад купил в церкви брошюру... после чего со мной случилась если не истерика, то что-то близкое к ней.

О, а я нечаянно попала в компанию таких вот "ревнителей чистоты веры". Меня там больше двух часов обрабатывали, но добились противоположного я вышла оттуда воинствующим атеистом и вообще решила, что "сюда я больше не ездец".

Слава Богу, через месяц мне попалась в руки "Роза Мира" -- и Даниил Андреев мне все объяснил...

Ну, а я вот без "Розы Мира" справился, домашними средствами Когда перешел в католичество, стало заметно полегче. Кстати, сто лет не был в костеле, хочу в ближайшее всемя посетить Мессу...
Что интересно, ни разу не видел в костеле согнутых и чего-то боящихся людей. На лицах - уважение к себе и друг другу. И откровенно неадекватных ("юродивых") тоже почти не видно. Никто не шипит, если по незнанию сделаешь что-то не так. Нет этого проклятия православных храмов - всезнающих и всеблюдущих бабушек. Никогда не забуду, как ставил свечку в забитый воском подсвечник в соборе в Лавре - а она не стояла. Нечем было ей держаться. Тогда я подплавил основание на соседней свечке. На меня тут же налетел вихрь в черном платке, заверещавший на полхрама о том, что я, злодей и супостат, "Христу ножки поджигаю"... В костеле о таком хтоническом ужасе и не слыхали. пожалуй... А обычай перед причастием пожимать друг другу руки и желать мира очаровал меня с первого раза и навсегда. Это не просто обряд, это настоящее тепло...

Ох уж эти бабульки-блюстительницы порядка... Но сейчас стало полегче -- грех, конечно, так говорить, но многие из них перемерли. Теперь так, чтобы на тебя прямо налетели в храме, уже редко.

А я поняла, что не могу перейти ни в какую другую христианскую веру. Не могу, и все. Конечно, мое православие -- особенно в свете того, что я последователь "Розы мира" -- для многих ортодоксов весьма сомнительно -- но я знаю, что так должно быть. И знаю, для Кого так делаю. Только делаю ничтожно мало

Делать больше пока не вижу способа -- это потребует такого изменения образа жизни, что ударит по близким людям. А значит, так не должно быть...

Ну, а у меня то же самое сейчас с католичеством. Заходил на днях мимоходом в православный храм. Перекрестился, поклонился... и почувствовал - не мое. Близкое, дружественное, братское - но не мое. Хотя все равно было светло и радостно постоять хотя бы пять минут.

Да, у каждого из нас своя Дорога...

Ага, именно. И ни одна не хуже и не лучше - потому что на самом деле это все одна Дорога. Об этом тоже хочется сказку написать

Хотела бы я ее прочесть, эту сказку...

Может и освою этот жанр

Taifajah, интересный разговор получился. Спасибо.

"Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ ... " - вот стараются ... нищають ...

hikano
Забавно... Я всегда трактовал это так: нищий - тот, кто не имеет насущных вещей и их просит у тех. у кого они есть. Нищий духом - тот, кто чувствует, что духом беден и просит еще духовности, ищет ее повсюду. А не наоборот ни разу...

Taifajah то то и оно что это твоя трактовка ... для многих быть нищими это именно не иметь, или иметь саааамые крохи вон как раз икону нарисовать или еще что. - как раз типа выпросили "на пропитание" а дальше опять усмирять и усмирять

hikano
Ну, так сами себе злые буратины, ежели понимают так. Тоже своего рода естественный отбор...
Нищий - это не тот, кто не имеет чего-то ДОБРОВОЛЬНО. Отказавшийся от благ добровольно - это не нищий, а аскет. Нищий - не имеющий насущные блага по трагическим обстоятельствам, но желающий их иметь. И не просто желающий, но и настойчиво просящий о них. И ему их подают по его просьбе.

Кстат иу них тогда найдется другой ответ- Мы как раз и просим а богадстве духовном а все это наносное и обедняет и прафонирует истинную духовность. Вообщем что либо обьяснять таким фанатикам бессмысленно =)

hikano
Это верно Переспорить жреца (с) Но бить логикой все равно надо

переспорит жреца ,боюсь, несможет даже то божество которое он представляет точнее переубедить в том что тот не прав=), единственная польза от спора с ним это то что слышащие этот спор могут услышать другое мнение =) , И если повезет то Жрец сморозит чт онибудь глупое или противоречащее ему самому